艾比路会议:Jonquil Hackenberg谈未来韧性

杰夫卡夫劳夫:供应链焦点已经从效率到环境，以及从后面的董事会。Jonquil Hackenberg已成为可持续供应链的领先声音，并首先研究了这一进化。jonquil hackenberg，你能在您的研究中分享一个特别令人痛苦的例子，使这一转变为弹性供应链吗？

黄水仙哈肯伯格:当然,杰夫。所以，如果我们以消费品行业为例，我们以洗发水为例。如今，洗发水被包装成塑料瓶出售，人们看不见，也不记得它。这种情况现在正在改变。宝洁(P&G)、联合利华(Unilever)和雀巢(Nestle)等公司正在研究一种回报机制。例如，为他们的洗发水设计非常漂亮的包装，用时尚的金属瓶子，可以重新灌装和回收。我认为这是一种进化，是我们未来的发展方向。

杰夫卡夫劳夫:太好了。韧性是我们今天要探讨的话题。欢迎来到知识研究所播客的特别版，与思想领袖们重新讨论如何在利益相关者资本主义时代实现弹性。我是印孚瑟斯知识研究所(Infosys Knowledgraybet雷竞app下载e Institute)的负责人杰夫·卡瓦诺(Jeff Kavanaugh)，今天我们在伦敦标志性的艾比路工作室(Abbey Road Studios)与大家见面。我们和Jonquil Hackenberg在一起。Jonquil领导印孚瑟斯欧洲C Suite咨询业务，专注于后勤部门的数字化，特别是供应链、运营和组织。目前，Jonquil领导着一个战略，这意味着商业的未来和建立商业弹性。她是《福布斯》杂志的定期撰稿人，积极倡导可持续发展、终身学习和工作场所的多样性，还是一名狂热的水手。她喜欢指导海洋科技初创公司。琼基尔，感谢收看。

黄水仙哈肯伯格:谢谢你,杰夫。很高兴来到这里。

杰夫卡夫劳夫:首先，让我们探索如何进入这一可持续性的业务，以及如何从公司的一方面消失，以便是中央的东西。

黄水仙哈肯伯格:所以对我个人来说，我已经做了很多年的顾问，我的重点一直是提供价值。所以，不仅仅是财务上的数字和更好的结果，还有对业务的价值。价值已经开始有了非常切实的意义，我相信，这个切实的意义就是可持续性。在过去的两年中，正发生着巨大的变化，向三重底线转变。所以，消费主义的驱动突然…例如，油价暴跌的驱动因素。金融危机。当然，环境灾难正在地球的各个角落迅速而密集地降临。所有这些都已经成熟，可以改变我们看待未来和弹性业务的方式。

杰夫卡夫劳夫:这很有趣，因为我认识你已经有一段时间了，关于商业和价值，可持续发展的话题已经悄悄出现了。不过，这就是弹性的概念。通常你会认为这是风险和风险管理。你如何将弹性和可持续性结合起来?

黄水仙哈肯伯格:这是一个很好的问题。对我来说，关注弹性是关于你如何作为一个组织不断地发展和学习?所以，确实存在风险。但是，如果我们以英国退欧为例，越来越多的事情将真正推动基于情景的规划。这是你最坏或最好的情况，取决于你站在哪一边。因此，公司需要考虑如何从不同的角度来应对和发展。这不仅仅是风险。这也是机会。因此，组织的可持续性，以及工作和工作场所的可持续性，是非常关键的。

杰夫卡夫劳夫:当他们试图采用弹性时，企业面临的挑战是什么？听起来这是一个好主意。妨碍了什么？

黄水仙哈肯伯格:技术和遗留应用通常是一个大量问题，以及心态。因此，过去的思想是“我们需要升级，并在我们的ERP系统上花费数百万美元，”作为一个例子。而且大多数大型组织或企业都经历了令人兴奋的过山车时间来做ERP变换。他们知道它的成本是多少，他们知道它会影响组织的程度。所以思考不同，你如何快速发展，迅速地响应，并基于您的学习和感知，是一种难以从心态的角度困难的东西。

黄水仙哈肯伯格:所以，如果你能够重用A，你的技术领域，只是在上面叠加一些更灵活的东西，这是非常关键的。同时，这也使人们能够在组织内部重新掌握技能，这样他们也能够感知，适应，学习和发展。这种学习和进化的概念是未来规划中适应力的关键。

杰夫卡夫劳夫:过去已经做了很多这样的工作，但可能更多的是以线性的方式，一个接一个，连续的。借用一个比喻，这听起来像是更循环的反馈循环。

黄水仙哈肯伯格:绝对的。这个循环的概念，循环经济，这个术语现在被越来越多的人理解和了解，作为循环经济的结果，也就是说，在财务底线的同时，提供可持续的底线，是非常非常重要的。所以，如果你把这一点应用到你的才能上，也应用到你的一般资源上……无论这是你的能源，还是你在供应链中使用的资源，还是你的景观，无论是实体的还是数字的……这是适应、不断学习和发展的关键。

黄水仙哈肯伯格:如果我们采取一个非常简单的例子，返回供应链......我已经提到的，在洗发水周围。让我们坚持洗发水比喻。公司曾经制作过一瓶洗发水，他们并不在乎它最终结束的地方。这个想法，你需要为你的终端供应链做出问责是非常重要的，因为消费者期望它。这意味着包装，但它也意味着产品的前期供应，当然，价值和在哪里，人们如何在供应链内进行处理。

黄水仙哈肯伯格:现在，如果你把这一点应用到人才身上，从同样的角度来看，关心员工的整体也很重要，这意味着他们的健康和幸福，他们在不断地学习。这不仅仅是经济上的补偿，就像过去那样。

杰夫卡夫劳夫:你知道吗，我用车或者钻石，或者其他昂贵的东西买的。你是如何为一瓶几美元或一磅的洗发水做这些的?

黄水仙哈肯伯格:这是完全不同的想法。所以，你是对的。它是体积，而不是价值。但如果你利用这一数量的力量，并将其转化为一个全新的业务领域……所以，你突然有了一个涉及整个生态系统的供应链。想象一下，你正在设计装在金属盒里的香波瓶子。如果你将它们归还，重新利用它们，重新填充它们，突然之间你就创造了一个新的机会，不仅是为你自己的组织，也为价值链中的其他人。

黄水仙哈肯伯格:宜家。完美的例子。他们卖家具，很多人都有学生，然后是房屋的第一次买家。他们希望为他们对垃圾填埋场的贡献来提出问责制，因此他们决定创建一个新的业务，使每个人的价值链中的每个人都受益。他们提出收回不再想要的家具。他们重新缩小了它，然后他们将其销售为二手家具。这一概念意味着您不仅是您解决垃圾填埋场的一种，而且您还创造了以前不存在的新的金融利润。

杰夫卡夫劳夫:很有趣。你有没有其他的例子，比如你的客户之一的公司，认为这是一个大型项目?就像他们想要领养孩子一样?在他们开始之前，他们通过了哪些标准，或者他们做了哪些决定?

黄水仙哈肯伯格:所以，一个很好的看待这个问题的方法是……我再给你们举一个例子。更少的供应链，更多的是人才。所以，要处理人才和员工的关系。如果我们回想一下我们工作的地方。如果我们在一个大的组织里工作，当事情出错的时候，你经常需要打电话给不同的人。所以你刚刚加入公司，你需要和人力资源部讨论薪资和你的近亲等等。你得跟相关机构谈谈你的警徽。那你得找张桌子。你需要从IT部买一台笔记本电脑。 All of these things takes a lot of time. So, re-imagining a much more holistic design of the place that you work... In this example, one of our consumer goods clients... means that they're thinking about the employee. They're putting the human at the center, and then joining everything up that a human or an employee needs to do in order to be more productive at work, is the main focus.

黄水仙哈肯伯格:所以，我真正喜欢的是，他们采取了这样的角度，“我们如何给员工更多的时间，让他们有更自由的时间来思考?”这是一个非常令人耳目一新的观点，我认为我们在工作场所会越来越多地看到。

杰夫卡夫劳夫:我记得有个程序。这是关于返还的百万分钟。实际上是有人负责的。我在斯坦福时做过一个案例研究。这实际上是回馈给我们的一百万分钟。这就是这个项目的目标，对员工的目标。现在，当公司在做这件事的时候，他们在试图完成这件事的时候会遇到什么挑战呢?假设你做了这些决定，他们得到了这些指标。他们可能遇到的障碍是什么?你打算如何克服它们?

黄水仙哈肯伯格:另一个很好的问题。所以，他们试图把这些故事联系起来。想象一下，从我们今天所处的位置来看，未来基本上是一个有着幸福结局的故事。为了达到这个目标或故事的结尾，这意味着你需要将所有章节连接在一起。这些章节实际上是技术领域中不同的系统。所以，这是一个技术集成，让所有这些系统相互沟通。因为通常今天，回到你关于线性和循环的观点，从技术的角度来看，有点对点的集成。你需要做什么来获得信息的力量…不管你的员工说，“哦，这是杰夫·卡瓦诺。这个人，这个笔记本电脑，这个工资单都是同一个人。” In order to do that, you need to get point to point connections, and that means changing your entire dataset and your technology landscape, and overlaying something on top. That's one thing.

黄水仙哈肯伯格:另一件事是，你要和企业中不同组织或业务单位的人一起工作，因此把这些人联合起来，认识到这个故事是一个很大的挑战。所以，我们发现真正有效的方法是使用像服务蓝图这样的东西，基本上就是我提到的故事，用一口大小的块，也就是你一路上传递的章节。它们既与技术领域有关，也与人物或人员有关。他们也谈到了价值，所以每一章所传达的都是某种增量价值。这就是我所说的，当然是敏捷部署。

杰夫卡夫劳夫:你提到的敏捷。如果我们在这里摆弄同义词，你可以认为它是灵活的。这也提醒了我，这就像是一个生命体的隐喻，这里的事物都是流动的，似乎没有尖锐的边缘或点对点。你能从一个公司，或者是一个生命体中得出任何推论和区别吗?

黄水仙哈肯伯格:我们可以以印孚瑟斯为例。我们正在经历和很多客户一样的挑战，随着时间的推移，我们有很多系统在发展和成长。你如何带来和收集数据，并将其转化为信息?对吧?所以，我们要找的是信息。以前，这一切都与大数据有关。现在我们意识到大数据除了信息什么都不是，否则我们就是在大房子里囤积东西。

黄水仙哈肯伯格:所以，我们在内部所做的是，我们正在使用我们所谓的实时企业，这是我们对未来工作的有效设想，我们正在覆盖我们所称的，我们正在使用知识图谱技术，它覆盖在我们现有的记录系统上。这张知识图的强大之处在于它不再以点对点的方式连接数据，而是相互连接，这样你就可以将所有数据点连接在一起。最棒的是，这意味着你可以根据你所拥有的数据的完整图景，而不是孤立地做出实时决策。

黄水仙哈肯伯格:我们如何将这些信息传递给我们的员工，还是基于故事或用户旅程，我们以应用程序的形式传递这些信息。这些应用程序意味着你可以做一些基本的事情，比如时间表、审批和旅行，这些以前是不可能的。

杰夫卡夫劳夫:嗯，至少你没有说你不得不撕掉所有的遗留系统，并在接下来的10年里才能这样做，因为我们已经看到了这一点。好吧，很棒。您再一次听着知识研究所，修道院道路课程，我们与思想领导人谈论在利益攸关方资本主义时代实现复原力。我们在Infosys Consulting的管理伙伴中与Jonquil有关。

杰夫卡夫劳夫:琼基尔，这听起来不错，尤其是可持续性和闭环。但是是什么…对于那些说，“啊，太贵了。你不能两者兼得。这两个利润……你知道，如果我们这么做，是没有利润的。我们不会在这里了。”那么你如何调和这些异议，并解决这些异议呢?

黄水仙哈肯伯格:我要回到宜家的例子。所以，宜家遇到了问题，因为他们意识到他们需要为自己对垃圾填埋场所做的贡献负责。这和戴尔科技公司，或者其他使用微塑料或芯片的公司很相似，他们在海洋中制造塑料或金属，或者其他可能的东西。所以，他们并不是说，“我们需要开始一项洗绿公关活动”，意思是，“让我们做一些公关，清理一切，拥抱一些树，”他们说，“好吧，我们如何把这种潜在的成本转化为机会?我们如何使供应链，而不是后台办公室的成本，我们如何把它变成利润机器?”

黄水仙哈肯伯格:所以，如果你从这个角度来看，他们开设了二手宜家。所以，他们不仅卖新家具，还卖二手家具，因此，他们为地球做了好事。这是非常有力的，因为这意味着他们在利润方面同时兼顾了底线和底线，但在环境影响方面是三重底线。

杰夫卡夫劳夫:谁知道呢?也许他们会比平时更久地留住这些顾客。他们将其作为终身客户。

黄水仙哈肯伯格:非常正确。

杰夫卡夫劳夫:这是有趣的。你已经举了几个欧洲和美国的例子，你对亚洲的情况有什么看法吗?

黄水仙哈肯伯格:所以，亚洲在重点上关注的是双重的。如果您愿意，则在前端围绕前端，供应链。所以，当然有点圆形。亚洲真的专注于供应链的开始，从出处和道德的角度来看。所以，道德和声誉正在推动很多发生的事情。可追溯性真的是我们认为是一个例子。那么，你如何解决这个事实，即在东南亚，很多产品“消失”，当他们从一个端口移动到另一个端口时？有挑战，产品通常或装运的一部分是虹吸，因此他们专注于产品的可追溯性和可见性。即，它来自哪里？它是否到达合适的重量，温度，气候，等等？

黄水仙哈肯伯格:但他们也开始看待道德规范。因此，就价值链而言，如果我们看看服装业，那么衣服的巨大焦点，“很好，这些产品在哪里？”如果你再次看，那么H＆M等零售商，你会看到这一趋势对可持续产品。所以他们会有，你知道，这是一个正在可持续发展的产品。由于许多衣服在东南亚制作，这是在全球范围内影响品牌声誉。因此，为了证明没有使用童工，没有使用奴隶劳动，所以制作衣服的工厂是卫生的，并且正确的标准是相应的，消费者的观点和感知是令人难以置信的关键，品牌声誉以及如何将这两件事系在一起非常非常重要。

黄水仙哈肯伯格:所以，我认为这就是亚洲的一种趋势。类似的，有一本书叫《你的香蕉有多糟?》这就像你的香蕉实际走了多远的碳足迹一样。你提到在高价值的钻石行业很容易从这种角度来看待产品的来源。而是围绕着道德的供应链，以及产品到达你手中的价值链。对于基于数量的商品，这是我们需要关注的重点。

杰夫卡夫劳夫:我知道你们很快就会去达沃斯参加世界经济论坛，主题是利益相关者资本主义。我知道你也在那边讲话。当你去那里的时候，你的观点是什么?你希望达到什么目标?

黄水仙哈肯伯格:我的目标是向世界其他国家的领导人展示并讨论技术如何使环境更加可持续发展，以及如何在2030年前快速实现可持续发展目标。这非常非常重要。我还想看看如何解决可持续发展目标8。这对所有人来说都是不错的经济增长。

黄水仙哈肯伯格:我们刚才讲了很多关于供应链的内容。如果我们转到人才的供应链，世界上的组织会有很大的动力或期望说，“我需要雇佣相同的虚构的1000个数字人才，其实并不存在，对吧?”因为根本就没有那么多人。忘记了现有公司的人才库中拥有的大量资源和财富。所以，这整个想法是，首先，重新利用和重新包装你拥有的人才，其次，在像达沃斯这样的组织和环境中探索，以更广泛的视角来了解真正的人才库是什么。

黄水仙哈肯伯格:如果你能够利用之前有限的人才库……例如，回到工作岗位的父母，或那些身体或智力有问题的父母，或那些生活在困难环境中的父母……如果你能通过技术，随时随地工作，你的人才库就会突然变得更宽。这一现象有两个原因。因为你给了那些以前无法回来工作的人们体面的工作和全球经济增长，但它也吸引了劳动力的多样性，这意味着它让你更接近你所服务的消费者。说到多样性，我不只是指女性，人们通常会这么想。我指的是每一个类别的纯粹多样性，因为这只是意味着我们能够挖掘出我们以前从未见过的东西。

黄水仙哈肯伯格:我对此很有激情，所以我再补充一点。通过这样做，你开始从不同的角度看世界，这带来了新的想法，然后可以在一个生态系统中推动新的关系，也可能是新的业务线。所以，我们只需要从不同的角度来思考，看看人才，但要从技术如何使之成为可能开始。

杰夫卡夫劳夫:所以我们要超越产品的循环隐喻，同时也要为人们思考。

黄水仙哈肯伯格:绝对的。

杰夫卡夫劳夫:更像是一个虚拟的循环。有一种说法是，一旦你旅行，或者一旦你有了更多元化的视角，就很难再回到以前的想法。说到这个主要的影响，尤其是对…我们就叫它可持续性吧。我在私人信件里说你是个水手。你能把你喜欢的和这些概念联系起来吗，比如环境和可持续性?

黄水仙哈肯伯格:绝对的。我从10岁就开始航海了。我住在柏林，尽管我已经航行了很长一段时间，但我目前正试图在德国获得我的航海执照，因为基本上你需要一个许可证来做任何事情。所以，你知道。用德语学习航海理论，还要通过理论考试，这太令人兴奋了。说句题外话，我想我喜欢帆船运动的原因是它纯粹的新鲜感。当我在水上的时候，我感觉我像在度假，可能是一个星期，即使我在那里只呆了一天。它只会让你思路清晰。

黄水仙哈肯伯格:但是你也意识到它是......我航行鼎希斯，所以我非常接近水。我不是在大游艇上。因此，您实际上意识到了我们在世界上的珍贵性和脆弱性。我认为为什么我喜欢帆船......特别地，我真的很佩服艾伦麦克阿瑟以及她在循环周围做的事情。我认为这是现象。这就像，那么你如何保护那些海洋，以便在我的案例中，但在我的情况下，或者在世界各地的生活方式中使用我认为这是令人难以置信的关键。因此，这就是为什么我与Catapult海洋和他们的海洋技术基金合作，他们投资初创公司，这是触及这一切的各个方面。所以，无论是可持续捕鱼的初创版，还是它是看着船电气化的初创公司......例如，有一家名为evoy的公司，这是......但他们也在看填补水域的废物。

黄水仙哈肯伯格:有两个非常有趣的初创公司，我非常热衷于。一个被称为海洋瓶子，他们所做的就是他们收集注定的海洋的塑料。所以，他们与塑料银行合作，这是一个慈善机构。他们帮助街头工人收集塑料，然后才能击中河流，并回收它以创造人们可以使用的精美设计和包装的饮酒瓶，这是一个惊人，美丽的循环概念。还有另一个叫做Saathi，它专注于女性的卫生。这是印度初创公司，他们正在使用香蕉叶纤维，当然是完全可回收的，为女性的卫生。而且我发现这一点更广泛的概念，从水和穷人开始的东西可以做的......所有你可以进入的东西，我认为只是绝对惊人。所以，这就是我的可持续发展，帆船，一切都汇集在一起​​。

杰夫卡夫劳夫:太棒了。谢谢你抽出时间。我知道你得去个地方。当你开始总结的时候，也许你可以分享一下，很明显，你对这些话题的热情?谁对你的影响最大，又是如何影响的?

黄水仙哈肯伯格:几个人。所以，一个，艾伦麦克阿瑟，肯定。出生于德贝郡。她是一名水手，搬到了南海岸。我来自英格兰的南海岸。只是她纯粹的决心只是可能的，我发现绝对令人难以置信，尤其是那么小的人。

黄水仙哈肯伯格:几年前在德国课程中遇到了另一个很棒的人。他80岁，一个叫来自塔斯马尼亚州的彼得的一伙伴。我在柏林遇见了他。他是哈佛大学的前教授，他与他70岁的妻子一起学习德语，同时生活在德国Kreuzberg的基本上住宿，这有点抱怨，并保持蜘蛛网。他帮助审查了我的MBA的可持续性论文，[听不到00:24:17]，他围绕这可能做的事情扔了如此多的激情和不同的角度，以及如何可持续性如何成为工业4.0的主要驾驶员。在80岁时，仍然每天走五公里。仍然抚养他的土地，这是每一天五英亩。我认为他是惊人的。

杰夫卡夫劳夫:哇。激励着我们所有人。人们如何在网上找到你和你的工作?

黄水仙哈肯伯格:最简单的方法就是上LinkedIn。我是领英的Jonquil Hackenberg。这里有福布斯的链接，我在那里每月写一篇文章，还有我们出版的所有其他文章。我喜欢收到人们的来信。

杰夫卡夫劳夫:太好了。你也可以在infosys.com/iki上找到关于Jonquil的详细信息。这是我们播客部分的I-N-F-O-S-Y-S。com / I-K-I。琼基尔，谢谢你的时间，这是一个非常有趣的讨论。各位，你们一直在收听知识研究所的艾比路会议，我们和思想领袖们讨论如何在利益相关者资本主义时代实现弹性。感谢我们的制作人，Yulia De Bari和整个知识研究所团队。直到下次，继续学习和分享。