Tony Gerth博士作为CIO负责

杰夫卡万扬：Tony Gerth，您即将到来的技术领导书揭示了新雇用的CIO面临的挑战，以及他们应该做些什么才能取得成功。对于这本书，你从世界各地采访了几十个Cios。有一个人的故事似乎特别相关吗？

托尼·格特博士:好吧，杰夫，这本书的大量故事都是这本书的大量的，而是立即想到的故事，我不会用她的真名，因为她匿名贡献，但她通过金融，她的整个贡献职业生涯是金融总监，然后被要求领导业务转型努力，而当她这样做时，目前的CIO与她开玩笑，她会有一天会成为CIO，她笑了。因为，你知道，我没有怎样地接受CIO作用，当时，事实上，她在退休后晋升为CIO。我猜，永远不会说。

杰夫卡万扬：好吧，并作为CIO负责是我们将在今天的谈话中探索的。

杰夫卡万扬：欢迎来到知识研究所播客，我们与思想领导人谈论业务趋势，解构的主要思想，并分享他们的见解。Infosys知识研究所负责人Jeff Kavanaugh，今天raybet雷竞app下载我们在这里与Tony Gerth。托尼在北德克萨斯大学商学院的临床教授。托尼的正规培训包括管理博士学位，硕士和学士学位在执行和运营管理中。托尼可能以其广泛的经验为管理咨询，在Infosys Consulting和Deloitte等公司管理合作伙伴的广泛经验中闻名。11年来，Tony教授IT战略和咨询印第安纳大学Kelley商务学院的教授，现在教授北德克萨斯大学的类似地区。

杰夫卡万扬：托尼，谢谢你加入我们。

托尼·格特博士:谢谢杰夫的邀请。很高兴来到这里。

杰夫卡万扬：让我们稍微探索一下。你能简短地带我们回到过去吗?是什么让你开始的?你在学术界和咨询行业都有过丰富的职业经历，是什么让你对这个行业感兴趣?

托尼·格特博士:嗯，反思那样，我认为这实际上是我的父亲。他是一个系统分析师回来了大型机天，他曾经习惯于带上家庭电脑报告，当他们打印出这些大型大型机报告在纸上，我只是认为这很迷人。因此，正如我进入大学的那样，我对商业和技术非常感兴趣，并在业务中使用技术。所以这真的是我兴趣的地方，虽然在我离开学校时我无法做到这一点。我进入制造业务，但我有机会，几年后进入了更多的商业系统领域。然后导致在我公司分配给大型SAP项目。而且我正在与顾问合作，我看到了他们所做的事情，我想，“好吧，我可以这样做。”等等，所以我做到了。所以我进入咨询，真正喜欢能够解决复杂的问题，并与真正高的表演团队一起工作。和是的。 And then I made the career switch to academia. So I'm on my third career, I guess.

杰夫卡万扬：嗯，终生学习和一系列的职业生涯，我认为是许多人的模式。raybet二维码在你的书里，经常参考，因为我认为它不仅仅是一本书。就好像是你职业生涯的图书馆。对大量输入和见解的总结。近年来，或许没有哪个高管职位能像首席信息官(chief information officer)那样得到如此多的荣誉和如此多的悲伤。从你的角度来看，这个角色真正意味着什么?它需要什么才能成功?

托尼·格特博士:角色在过去的40年里发生了很多演变。因此，1981年是第一次首席信息官，该术语被威廉参议院使用，在始终是数据处理经理之前。在会计世界中，多年来，它变得越来越重要。我真的认为这是CIO的黄金时代。这是一个伟大的CIO和一个普通的CIO的糟糕时间是一个美好的时光，但我认为真的是什么使角色如此困难。第一，它非常暧昧。如果你与任何CEO交谈，他们可能会或一些首席执行官，他们会公平地给你一个公平的，我觉得一个主要财务官的同质定义，或者营销副总裁，但他们可能会给你多个答案CIO是什么，以及什么好看的。

托尼·格特博士:所以这是第一个挑战，但我，我认为其他挑战是CIO不能自行完成任何事情。他们必须在整个组织中发挥影响力。他们必须以非常广泛的意义理解业务。他们必须管理，他们必须引导一支在市场上具有非常高的需求技能的人团队。那我该如何保留它们？我如何培养那种人？最后，这项技术只是变化如此之快。因此，负责领导公司知识，以如何使用技术转变公司，如何进行数字转型，这是一项艰巨的工作。雷竞技足球它真的是。

杰夫卡万扬：我最近读到了CIO的平均任期是4.3岁。在你说的书中，这是黄金时代。成为一个伟大的CIO或更糟糕的时间是平均的，这永远不会更好。你是什​​么意思？

托尼·格特博士:好吧，我的意思是成为一个伟大的CIO，技术今天在转变业务的方式，我也告诉我的学生。我的意思是，我现在已经在这段时间内走了很长一段时间了，我从未见过过多的技术，这些技术在个人层面和组织层面触及他们今天。所以我认为从数字转型角度来看，CIO可以产生巨大影响，甚至比他们曾经能够制造的更大的影响，所以对组织来说是如此大。雷竞技足球

托尼·格特博士:同样，如果他们没有达到任务，它可以以负面的方式影响组织的性能。

杰夫卡万扬：嗯，让我们从书中跳进一些主题。CIO角色的歧义，你谈论悖论，你能谈谈吗？

托尼·格特博士:对于CIO面临的挑战是许多高管把他们看成一个简单的服务提供者，对吧？而事实上，在本书中，我们谈论识别CIO的真三点的看法，非IT部门的主管。这是我认为这本书的一个优势是，我们引入了一个CEO的同龄人的看法到谈话中来，不仅仅是CIO的角度来看自己，从非IT高管的角度来看，他们有三种的CIO的基本观点。一个是作为服务提供者，这简直就是保持电子邮件运行类型的人。而这种观点真的有种来自于CIO仅仅是一个技术专家。第二感知或所述第二类型的CIO是他们期望解决方案提供商。所以，我把它比作一个咨询合作伙伴。他们希望有很多来自CIO的专业知识。他们期待他们的合作，他们期望解决他们的问题，但他们并不真正指望的CIO成为球队的一部分，如果你愿意，高层管理团队。然后CIO的最终版本，如果你愿意，是作为战略贡献者。 And that in fact is a CIO who's viewed as a top management peer to the rest of the executive team.

托尼·格特博士:因此，这就是歧义所进入的地方，甚至在特定组织内，不同的高管可能对CIO有不同的看法，然后在该层上甚至更复杂。当然，不同的组织以不同的战略方式观看。因此或多或少的战略性地。因此，您已与其战略性的组织视图的组合，遵循CIO角色的个人高管观点。

杰夫卡万扬：好吧，你画它的方式，就像你必须在胸前有一个才能进入角色。

托尼·格特博士:好吧，这是真的。

杰夫卡万扬：考虑到这一点，有多少新的CIO已经准备好了?人们可以做些什么更准备好？

托尼·格特博士:这个问题问得好。准备好了多少?我认为我们在与首席信息官交谈时所做的研究表明，你永远不会完全准备好，至少在第一次的时候。但即使是经验丰富的首席信息官也会说，在他们以外部聘用的方式进入的组织中，你永远不知道自己进入了什么样的组织，除非你亲自到现场工作。好消息是，他们有更多的经验来处理这种不确定性和模糊性。所以我认为这就像很多管理角色一样。很难说你准备好了。尽管有些CIO有这样的经历，他们实际上是作为顾问在组织中工作的，或者是经过层层提拔的，并且确实是被有意培养来担任CIO角色的。所以在这些情况下，这些人肯定准备好了。我想我的另一个兴趣是IT组织实际上是如何培养下一代cio的，我的观点是，现在他们可能在这方面做得不好。

托尼·格特博士:从您的姓名或认证和事项后面获得更多首字母缩略词的角度来看，它有很多培训和发展，但我认为在领导它的背景下，特别是领导的领导方面可能缺乏一个一点。另一种准备方式的方法是给予高级的，因为最终他们必须了解组织以及它如何赚钱。在他们的小型技术泡沫中，有时候高级人员有时太容易了。

杰夫卡万扬：只是回到你对新领导人如何适应的原因。

托尼·格特博士:是的。这方面的一个重要组成部分是学习语言。作为一名顾问它总是有趣，我去到一个组织，坐在一个会议，听取所有的行话和周围的意思大概是某人的缩略语被抛出，但是这并不意味着任何东西给我。其中在第一90至100天的第一件事情，CIO需要做的是真有种了解企业的​​语言，了解业务如何赚钱，并学习如何经营的语言讲自己同行的高层管理团队。

杰夫卡万扬：为我们绘制一个场景。导致CIO转换，以及有人可以走进或最佳情景的最佳情景是什么，他们可以落在脚上？

托尼·格特博士:我们确定了四种不同的过渡类型，其中一种是初创型。所以这是不言自明的，如果你要创办一家新公司，你有很多自由裁量权来决定如何组建团队和技术转移。因此，实际上其他三个转换为CIO设置了上下文。这就是我们所说的成功持续过渡，接管一个成功的组织，通常是由内部人员完成的。在这种环境下，组织内部的人通常被提升到这个角色。另外两个比较有挑战性的是重组和转变。重组是指组织被认为偏离了轨道需要重新回到中心。然后扭亏为亏基本上是指公司被认为处于困境，需要被拉出来。但在这种背景下有趣的事情是，当CIO是从组织外部聘请时，很多CIO的转换都与CEO的转换有关。

托尼·格特博士:因此，它是很平常的组织获得新的CEO。首席执行官环顾四周，并决定该IT组织并不像战略，因为它应该是可能，或不运行良好，激发了CIO，并雇用新的CIO进来，这会发生，我们在这些过渡看见其他的事情，是，你还可以得到一种情况，以前的CEO认为IT只是作为一个成本中心，因此资金不足吧。因此，它并不一定意味着以前的CIO是一个糟糕的经理，但他们只是没有得到的资源做他们需要的东西。所以，任何时候你有一个这样的领导层换届，往往因为你知道，高管的高层管理团队的营业额较低。所以这很经常发生。

杰夫卡万扬：再一次，您正在听知识研究所，我们与商业趋势的专家讨论，解构的主要思想，并分享他们的见解。我们在这里与北德克萨斯大学托尼杰斯博士教授和Cio Transitions专家。托尼，你谈到了你的脚上着陆，开始良好，超过90天呢？

托尼·格特博士:所以这本书的很大一部分，以及我们做这项研究和写这本书的兴趣，都是着眼于头90天之外。每个人都熟悉最初90到100天的想法。开始过渡。迈克尔•沃特金斯的书,我会喊出的第一个90天,来源之一,激励我们看看这个现象,如果你愿意,严格从CIO的角度来看,但我们也意识到我们感兴趣的过程中,是什么样子在第一个90天。因为在这么长的时间里，没有多少事情是诚实发生的。我们发现在最初90天之后还有两个阶段。第二个阶段是稳定阶段，在这个阶段，CIO基本上着手于IT组织，建立他们的团队，进行一些治理，并在组织中真正建立一些信誉，成为IT组织的有效领导者。

托尼·格特博士:然后第三阶段真的是更新的。这就是CIO可以从被视为IT组织的领导者到整个组织的战略贡献者的领导者转型。与顶级管理团队的战略对话越来越多，并且真正最终被视为具有特别责任的商业领袖，这就是我的同志乔·佩帕德，我认为是CIO角色的实际定义。

托尼·格特博士:所以我们发现的是，在CIO真正了解组织，可信度和影响力作为战略贡献者之前，这是两到三年的过程。

杰夫卡万扬：我相信你之前提到了最好的时间和最糟糕的时期，所以我们也会谈谈硬币的另一边。什么是某些情况和症状在它不那么好的情况下，事情被剥夺了？

托尼·格特博士:CIOS出于多种不同的原因，但经常回到我们对谈论的一点点，对吧？这是他们必须做成功的镜像的镜像。如果他们不学习业务，那就肯定有一件事。如果他们关注技术过多，但我会说最大的整体原因是与最高管理同龄人的关系差。许多高管，我们与非IT高管讨论了CIO如何失败，并且几乎一致他们会说他们没有学习业务，而且他们并没有与他们的同行组建立关系。因此，这种建立关系的想法，通过这些关系施加影响真正使得CIO成功或不违反。所以这就是人民。

杰夫卡万扬：让我们在他们的关系中深入挖一点，因为特别是在一个地区，所以我们实际上对这方面的一些研究也适用于主要营销官，因为数字经验，现在所有这些事情都是如此局部。他们是如此重要，但他们却面对客户。虽然CIO通常是一个更为内心的或技术面对，谈论首席营销官员和他们的人民和CIO之间的关系，而他们在组织中。

托尼·格特博士:首席营销官是那种在尽可能合作进入了类似的困境，因为有一些事情，他们可以控制的，但假设他们想创造更好的客户体验，往往意味着某种形式的数字化解决方案的，对不对？雷竞技足球数字化改造，我想我们可以谈论与CIO的首席数字官的关系，但让我们离开的是，除了现在。

托尼·格特博士:通常所有的技术能力所在的CIO的控制之下，所以两者之间的密切合作是非常重要的，所有的方式回到一开始，这就是我们如何我们的IT投资的优先顺序，是CMO的议程，战略议程，或仅CMO的议程，对不对？由于它的战略议程，那么这就是在CIO和CMO的合作，可以提供那样的客户体验。

杰夫卡万扬：在C-Suite中还有一个例子，首席人力资源官员怎么样？因为如果在我们的研究中有一个人才大战，我们实际上使用了人才饥荒，他们只是不够。CIO CHRO的关系如何帮助人们部分业务？

托尼·格特博士:是的。好吧，它需要接近。我认为，首席人力资源官员的挑战是了解市场的潜在独特性。我认为一些问题或张力来自CIO和HR领导者之间的关系，这只是在IT人才之后运行不一定与更广泛的标准化人力资源政策保持一致。无论是赔偿还是奖金或培训预算，无论如何。所以我认为这是CIO与CHRO合作创建定制的人才管理流程。这也可能包括双重职业曲目，对吧？在一个真正需要双重职业轨道的组织中没有太多的组织或职业。raybet二维码我的意思是，IT组织中的人员需要选择要么搬进管理层或留在技术轨道上，并成为特定技术专长的专家。因此，有一些策略可能是IT组织的唯一，即HR功能需要开放建立。

杰夫卡万扬：你花了很多时间在管理咨询领域。你有时间在学术界和一段时间的业务中。如果您从那种独特的角度看，有什么洞察力，您希望与我们的观众分享，这些人经常是高管和人们试图采取下一步或帮助他人避免出轨的人？

托尼·格特博士:对。好吧，好吧，所以第一个是要了解成功的定义是给你的。这对CIO来说也是一个重要的事情，但是当你进入一个新的组织时，真的试图了解我将如何被认为是成功的？这意味着什么？我想多次人们进来，尤其是高级人民的人，与自己的先入为主的概念来到了成功的样子，除非与管理团队的其余部分保持一致，否则他们的直接优越，可以造成问题，对吧？他们认为他们是成功的，而且他们不是。所以我认为定义成功很重要。我认为那时候真的是关系建设。我觉得很多人认为的错误是人们无关紧要，技术专长就是重要的。 And it took me a little bit in my career to get that, right? The soft stuff is the hard stuff, and technology is relatively easy compared to getting-

杰夫卡万扬：即使不容易，也可能很简单。或者，你知道，它是

托尼·格特博士:是的，没有。是的，这是一个更好的方式来说。这不一定容易，但我会说更直接，但让人们改变，影响人们是非常困难的，如果你不学习如何做到这一点，那么世界上所有技术专长都不会制作你和你一样成功。

杰夫卡万扬：回到本书，显然你花了很多时间发展到了对这个话题的思考。你开发了这本书时所做的截然不同或新颖的透视是什么？

托尼·格特博士:从研究的角度来看，这是小说，讲述什么乔和我所做的事情是，我们专注于对CIO执行转换这些努力。有真的只有一个，即使开始看看这个现象的小型研究项目，我们觉得这是探索出一条不足的区域。因此，所有高管的过渡管理文献主要集中在老总，我们想看看CIO尤其如此。我觉得其他部分，这是小说看过去他们所做的前90天，并试图看它从流程的角度看随着时间的推移。

托尼·格特博士:这本书本身，我们真的觉得经过10年的这项研究，我们有机会在一个地方巩固这一切。我认为对高管读学术研究论文的人来说，我不认为这是一个很大的惊喜。事实上，我不喜欢阅读学术研究论文。所以我们真正想做的是写一本书，以肯定地在研究中接地，并且可以通过学者们赞赏，但真的在CIO观众或高级IT领导者中专注于更多。从业者受众，执行受众，并以与他们说话的方式编写，它是可读和可靠的，因为我们的目标是帮助他们在一天结束时取得成功。

杰夫卡万扬：这对我们所做的任何事情都是我们所有人的好北恒星。开始包装一点。我很奇怪，看看谁或什么是主要影响力。

托尼·格特博士:在个人票据上，正如我之前提到我的父亲，我认为可能是某些教授，现在有趣的是现在是一名教授，因为我觉得回来，我能记住几个人，我不记得这一切，对还是所以你总是有点奇迹谁点击你，为什么，但是我认为从一点更广泛的角度来看，从专业的角度来看，我提到了在前90天的迈克尔·沃特金斯，然后还有另一本真正写的书1986年由John J Gabarro发布，他是一所哈佛商学院教授，​​它被称为负责的动态。他研究了14名普通经理，与乔和我研究过CIO的方式。所以我会说对让我们对如何采取类似的东西并为CIO研究构建它来说，这是另一个对我们的感兴趣的影响。

托尼·格特博士:我还想说，从专业角度来说，我做顾问的15年让我成为了一个专业人士。与复杂的问题合作，与聪明的人合作，与伟大的客户合作。我当然知道，首席信息官都是非常聪明、有创新精神的人，他们决定承担一个非常艰难的角色。所以我觉得和他们在一起很有趣。

杰夫卡万扬：是的，我想把最后一部分写出来，因为我知道以你的咨询背景，你见过很多世界各地的人。

杰夫卡万扬：您可以在线推荐哪些在线或如何在线找到您？

托尼·格特博士:您可以在北德克萨斯大学网站找到我，但我的电子邮件地址是Anthony.gerth@unt.edu，或者您可以在LinkedIn，Tony Gerth，G-E-R-T-H中搜索我，您可以在LinkedIn找到我。

杰夫卡万扬：此前，您还可以在我们的播客段中的Infosys.com/iki找到托尼的详细信息。

杰夫卡万扬：托尼，谢谢你的时间和一个非常有趣的讨论。每个人，你一直在听知识学院，我们与商业趋势的专家，解构的主要想法和分享他们的见解。感谢我们的生产者，凯瑟琳Burdette和Dode Bigley，以及整个知识学院团队。直到下一次，继续学习并保持分享。